LR polunastavak

[Slobodan Jevtic]

kolege, treba mi savet koje visine da napravim nastavke za DB 10? na prikolici ce stati 3x6 kosnica, da li bi visina 12,1cm bila dobra?

Ime možda će stvarati problem taj 0,1sm
Dali ti pitaš zbog nosivosti prikolice jer ti ideš u visinu, ili zbog novog polurama za DB patent

Razmisli dali je bolje po tri od 15,5 standardna pošto su DB10 ili četri po 12,1sm da bi bili približno isti

[Slobodan Stanojkovic]

palo mi je na pamet 12,1 zbog toga sto je to polovina LR-a. hocu sve novo na prikolicu, pa zbog toga. inace su mi sve kosnice DB10, sa LR kao medista, ove godine je bilo prilicno tesko i previsoko dizati ih, pogotovo posle 3 infarkta 2004 godine. svejedno sam imao nameru da postepeno uvodim polunastavke u pcelinjak. imam ne dilemu, vec trilemu, DB, farar ili venerov nastavak 14,7 bese valjda? ili 12,1?

[Jovica Stankovic]

Posto se "prvopozvani" Sloba neoglasava da ja kao "drugopozivac" pokusam odgovoriti 

U istom Pcelaru procitaj pazljivo i sledeci tekst autora Gvozdena Stevanovica "Jos jednom o maticnoj resetki".
Lepih primera,ogleda,iskustava i resenja ima u tom tekstu pa mozda nadjes i odgovor na pitanje koje te muci.

Pozdrav

  Naravno da sam procitao i taj tekst. Uostalom pored LR kosnica imam i Farar 190 (njima sam pocinjao) i znam kako se medna kapa odvaja od legla. Venerovu metodu koristim kod Lr kosnica  od predprosle godine. Prosle godine sam imao problema sa rojenjem, ove je super ispalo.
 
  Jedino sto sam ja zeleo je da cujem misljenje ljudi koji po mom misljenju, imaju sta da kazu, (da se ostali ne uvrede) bar kada je ova terma u pitanju.
 
  U svakom slucaju, hvala na odgovoru.  Pozdrav

[Slobodan Stanojkovic]

ja cu sa visinom polumedista DB a dimenzijama LR da idem, bar cu probati taj hibrid. kroz visegodisnju proizvodnju kosnica, primetio sam da sve vise pcelara koji pcelare sa LR prelaze na DB10, i ja sam jedan od njih, ili na  LR stavljaju polumedista. danas sam dobio narudzbinu za farar tela koja ce sluziti kao medista. cini mi se da je visina medista, kao sto navodi Jovica 190mm prevelika, odnosno razlika izmedju LR tela i ovog medista premala. to je, inace, visina australijskog farara.

[Predrag Smiljanic]

Ove godine sam probao rad sa polunastavkom na par kosnica. U Bagremcu su izgradile PN-ke ali ih nisu napunile ili je bilo jako malo nektara i sad u suncokretu sam ih rasporedio u sistem koji je opisan u Venerovoj knjizi. Znam da nije bas ispostovano sve kako treba al' drugacije nije moglo. Polunastavke sam planirao da napune sad u suncokretu i da im ostane za zimnicu. Pre par dana sam pregledao medista, pa samim tim i PN-ke. Primetio sam da su nastavci iznad dupke puni, a da je u polu nastavku tek tek po malo meda. Imam izbusene rupe na svakom PN-ku koje sam ostavio po preporuci iz raznoraznih prirucnika i knjiga o pcelarstvu, radi rasterecenja plodista. Ukapirao sam da je pcelama u biti da med lageruju dalje od leta i da zbog toga verovatno nisu punile PN pa sam sva pomocna leta zatvorio sundjerom i sad cekam da vidim rezultat, jer bi pase, po mojoj proceni, trebalo da bude dovoljno da napune iste. U predjasnjim postovima i slikama Dragana Stekica video sam da ima otvorena leta na PN, a i na nastavku iznad, pa me interesuje da li ima istih problema i kako ih resava?
Sto se tice nastavka iznad (normalan LR) to pitam iz razloga sto sam u Bagremovoj pasi ove godine, koja je bila poprilicno izdasna, u konfiguraciji klasicnog LR-a sa pomocnim letom na drugom nastavku iznad MR takodje primetio da su pcele jako lose unosile nektar u isti dok je treci bio dubke pun.
Kod Vlade Kovacevica u pcelinjaku na slici sam video da koristi Venerov sistem, ali nema nikakvih pomocnih leta, pa me interesuje kakvo je  njegovo iskustvo. 
Pozdrav
Uzastopna poruka: 24-07-2011, 09:58:41Ne dozvoljava mi da postavim i Steletovu sliku pa postavljam samo moju da jos vise pojasnim ono o cemu pisem.
Pozdrav
Uzastopna poruka: 24-07-2011, 10:01:07Izvinjavam se...uspeo sam.

[marjanovic slobodan]

Predraze, kakvi su ti ramovi u LR telu?
Da li su koristeni za leglo u plodistu ili su beli?

[Zarko Sljukic]

Moje skromno iskustvo sa LR polunastavcima.
Trudim se, sa manje ili više odstupanja,  da pčelarim po Venerovom sistemu. Najveći problem pokazao se da pčele sporo prelaze iz medišta, kroz hanemanovu rešetku u polunastavak. Zbog toga sam ove godine kasnije stavio hanemanovu rešetku kada sam primetio da su i pčele zaposele polunastavak. Na polunastavku imam leta kao što je Predrag prikazao na slici 0689. U proletnoj i bagremovoj paši nisu svi polunastavci bili puni, ali zato su u suncokretovoj paši bili krcati puni. Ja sam ih dizao na vrh, a na medište dodavao nastavke ili polunastavke. I ja sam primetio da medišni ramovi u blizini  leta nisu do kraja popunjeni, zato sam okretao ramove. Čini mi se da su najbolja leta koja se nalaze na okviru hanemanove rešetke. Ja čak razmišljam da na samom polunastavku, na samom dnu, napravim leta, a da ova okrugla zatvorim. Ove godine koristio sam više polunastavaka na pojedinim društvima i nisam pogrešio, svi su bili puni, poklopljeni milina videti, a nadasve lakše raditi na pčelinjaku sa njima. Čini mi se da je veoma važno imati dobre pravilno uramljene (u pogledu visina) hanemanove rešetke.
Ovo je moje skromno iskustvo zato bih rado čuo i pročitao i drugačija i druga iskustva.
Pozdrav

[Goran Mrakic]

Evo ja sam pokusao na dve LR kosnice da stavim polu nastavak sa izvucenim sacem pred cvetanje bagrema, medjutim nista. Posto je bagrem malo medio, bilo im je dosta mesta u drugom nastavku gde su i formirale mednu kapu. Tako sam ih i ostavio i za suncokret. Medjutim u suncukretu su ih i napunile tako da matica nije prelazila u treci polu nastavak. Razmisljam jos uvek dali da koristim maticnu resetku ili ne za sledecu godinu, posto matica dosta je ove godine setala i po prvom i po drugom nastavku. Sta bi mi preporucili? Veliki pozdrav.

[Predrag Smiljanic]

Slobo, iznad u nastavcima su, maltene, sve zalegani ramovi.

[marjanovic slobodan]

Slobo, iznad u nastavcima su, maltene, sve zalegani ramovi.

Predraze, ako ti je u PN belo sace zbog toga su ih preskocile. Ima uticaja i leto (rupa). "Crne" ramove prvo pune nektarom ma gde se nalazili.

[Vladimir Kovacevic]

Ove godine sam probao rad sa polunastavkom na par kosnica. U Bagremcu su izgradile PN-ke ali ih nisu napunile ili je bilo jako malo nektara i sad u suncokretu sam ih rasporedio u sistem koji je opisan u Venerovoj knjizi. Znam da nije bas ispostovano sve kako treba al' drugacije nije moglo. Polunastavke sam planirao da napune sad u suncokretu i da im ostane za zimnicu. Pre par dana sam pregledao medista, pa samim tim i PN-ke. Primetio sam da su nastavci iznad dupke puni, a da je u polu nastavku tek tek po malo meda. Imam izbusene rupe na svakom PN-ku koje sam ostavio po preporuci iz raznoraznih prirucnika i knjiga o pcelarstvu, radi rasterecenja plodista. Ukapirao sam da je pcelama u biti da med lageruju dalje od leta i da zbog toga verovatno nisu punile PN pa sam sva pomocna leta zatvorio sundjerom i sad cekam da vidim rezultat, jer bi pase, po mojoj proceni, trebalo da bude dovoljno da napune iste. U predjasnjim postovima i slikama Dragana Stekica video sam da ima otvorena leta na PN, a i na nastavku iznad, pa me interesuje da li ima istih problema i kako ih resava?
Sto se tice nastavka iznad (normalan LR) to pitam iz razloga sto sam u Bagremovoj pasi ove godine, koja je bila poprilicno izdasna, u konfiguraciji klasicnog LR-a sa pomocnim letom na drugom nastavku iznad MR takodje primetio da su pcele jako lose unosile nektar u isti dok je treci bio dubke pun.
Kod Vlade Kovacevica u pcelinjaku na slici sam video da koristi Venerov sistem, ali nema nikakvih pomocnih leta, pa me interesuje kakvo je  njegovo iskustvo.  
Pozdrav
Uzastopna poruka: 24-07-2011, 09:58:41Ne dozvoljava mi da postavim i Steletovu sliku pa postavljam samo moju da jos vise pojasnim ono o cemu pisem.
Pozdrav
Uzastopna poruka: 24-07-2011, 10:01:07Izvinjavam se...uspeo sam.

 Ovako...ja Predraže prvi put uvodim MR i polunastavke.Poslušao sam Slobu Marjanovića i postavio ovako kako si video na slikama mog pčelinjaka,mada sam pročitao i konsultovao i Steleta i Marijana,sve u ovoj temi pročitao više puta,analizirao...sve je to u principu slično kada je polunastavak u pitanju..Kod mene sad MR se nalazi ispod polunastavka sa 10 osnova a iznad plodišnog nastavka.Takva situacija traje od 22-og aprila.
 Juče i danas sam pregledao košnice,odnosno,ponovo radio sa medišnim nastavcima,plodište sam pogledao samo kod nekih slabijih da utvrdim razlog i mogu konstatovati da su u preko 50% polunastavaka izvučene sve osnove i ima solidno meda a paša mi je možda negde na polovini.Kada sam doselio 2-og jula,ono meda što sam imao podigao sam u treći,ispod prazan LR nastavak a ispod njega polunastavak sa 10 osnova.Velika praznina a nema unosa.Doselio sam sa tri nastavka pa me je mrzilo da skidam,nosim kući a iskreno,kada krene unos volim da pčela ima prostora da lageruje med.Cenio sam da su društva solidne snage,nisu ekstra ali dobra i da će sa pašom popuniti sve i to se i dešava.Da sam postavio košnice bez jednog praznog LR nastavka,zbog manjeg prostora, sve bi osnove bile izgrađene dosad,to je sigurno,a ovako ide ali sporije.
 Pri pregledu,kod onih koji nisu potpuno izgrađeni,te ramove izgrađene smedom sam iz sredine stavljao skrajeva i između svakog izgrađenog rama sam stavio jedan neizgrađen.Tako sam gotovo siguran u 100 postotni uspeh i da će do kraja paše svi polunastavci biti izgrađeni i puni meda.
 Znači,najbitnije je da proceniš jačinu društva i pašu koju imaš i da im tako daješ prostor.Kada pčele pokrivaju polunastavak a ima unosa onda nema brige za gradnju.Sad sam podigao 30-ak nastavaka sa zatvorenim medom ispod bežalice, a ispod trećeg koji ima nezatvorenog meda postavio sam na 10-ak jakih košnica,preko polunastavka ponovo prazan nastavak koji sam skinuo sa nešto slabijih društava...Da neširim priču,ali,to je to...

[Predrag Smiljanic]

Hvala na odgovorima. Vlado i ja sam ove godine prvi put radio sa MR i mogu reci da sam prezadovoljan efektima i da su mi poprilicno "otvorile oci". Konfiguracija nastavaka je "knjiska" takodje.
Ovo sto Sloba pise je skroz logicno. Nadam se da sam zatvaranjem leta na PN primorao pcele da lageruju med u isti. Provera sledi za neki dan.
Slobo, samo da ti kazem da imam i dve kosnice koje su cele godine sa PN-cima kao mediste tj. "testiran" je tvoj nacin rada. Nisam uspeo da obuzdam rojevi nagon i rojile se jesu, ali su svi PN-ci puni hrane i mogu reci da sam zadovoljan i ovim nacinom rada. Mnogo brze su izgradile PN-ke (jedna cak i dva komada) i nije bilo "izbegavanja" odlaganja meda u iste kao sa kosnicama sa gore navedenom konfiguracijom.
Interesantno je to sto sam za tri godine pcelarenja promenio i probao cetiri razlicite tehnike pcelarenja. Nije preporucljivo, ali  mogu reci da se tek sad lagano kristalise pravac kojim cu nastaviti.
Pozdrav

[Vladimir Kovacevic]

 Predraže,ja sam napravio malu grešku u prethodnom tekstu kada sam rekao da "takva situacija traje od 22-og aprila".Od tog datuma mi je MR stavljena,a polunastavak na gradnju sam stavio kad sam doselio i kada je krenula suncokretova paša.Inače,na pčelinjaku ima 10 uramljenih MR sa pomoćnim letom i tu nisam primetio neku razliku u odnosu na druge.Mislim da ću preko zime uramiti sve kako bi imao pomoćno leto za trutove koji se nađu iznad MR kod prevešavanja...moraju da imaju izlaz van košnice inače uginu.
 Ja po prvi put menjam nešto u tehnici pčelarenja u odnosu na dosadašnji rad i dosada sam zadovoljan ovim načinom a pratim i dalje.Više nekupujem nastavke LR nego idem samo na polunastavke kao medišta a zasad radiću sa dva LR nastavka zbog prevešavanja.

[Marijan Sebalj]

Predraže,ja sam napravio malu grešku u prethodnom tekstu kada sam rekao da "takva situacija traje od 22-og aprila".Od tog datuma mi je MR stavljena,a polunastavak na gradnju sam stavio kad sam doselio i kada je krenula suncokretova paša.Inače,na pčelinjaku ima 10 uramljenih MR sa pomoćnim letom i tu nisam primetio neku razliku u odnosu na druge.Mislim da ću preko zime uramiti sve kako bi imao pomoćno leto za trutove koji se nađu iznad MR kod prevešavanja...moraju da imaju izlaz van košnice inače uginu.
 Ja po prvi put menjam nešto u tehnici pčelarenja u odnosu na dosadašnji rad i dosada sam zadovoljan ovim načinom a pratim i dalje.Više nekupujem nastavke LR nego idem samo na polunastavke kao medišta a zasad radiću sa dva LR nastavka zbog prevešavanja.

Vlado zaboravio sam kolika je visina tvojih polunastavaka?Ako je polovina visine kao kod mene ja prevesavanje radim u dva polunastavka i tako ih podstaknem da brze grade ramice polunastavaka.

[marjanovic slobodan]

Predraze, ove godine je bilo tesko suzbiti rojenje bilo kojom tehnikom.
Ja za bagrem spremam kosnice tako da imaju maksimum 8 ramova (cak i nesto manje) legla. Sve preko ili pojacavam slabije ili pravim rojeve. Ove godine zbog izrade kontejnera nisam sve odradio kako sam hteo pa sam i ja imao rojenja. MR stavljam pred bagram i skidam je sada kad dodjem iz Banata. Leto zadnjih godina na nastavcima uopste ne otvaram jer ne dozvoljavam matici da leze van LR plodisnog tela. Kod prevesavaja (ko radi) mora se otvoriti leto zbog trutova. Izbacujem sve uokvirene resetke i pistavlljam ih direktno na satonose. Ispod resetke postavim letvicu 3 - 4 mm koja je malo podigne iznad satonosa mada sve sam blizi tome da i to ne treba. Nema razlike u prinosu bilo da je tako postavljena resetka ili da je uokvirena.

[Stekic Dragan]

MR postavljam direktno na satonose i nikada nisam imao problema.
Pomocna leta su otvorena tokom sezone zbog prevesanog legla i trutova
a i zbog izleta mladih matica iz najviseg nastavka (kao opcija).
Redovna pojava je da se u zoni pomocnog leta pojavljuje malo praznog prostora (nenapunjenog medom)
i pomalo polena ali to nevidim kao veliki problem.

[Vojko Aleksic]

Redovna pojava je da se u zoni pomocnog leta pojavljuje malo praznog prostora (nenapunjenog medom)
i pomalo polena ali to nevidim kao veliki problem.

To i nije problem. Ne treba cepidlačiti.

Pozdrav.

[Marijan Sebalj]

Predraze, ove godine je bilo tesko suzbiti rojenje bilo kojom tehnikom.
Ja za bagrem spremam kosnice tako da imaju maksimum 8 ramova (cak i nesto manje) legla. Sve preko ili pojacavam slabije ili pravim rojeve. Ove godine zbog izrade kontejnera nisam sve odradio kako sam hteo pa sam i ja imao rojenja. MR stavljam pred bagram i skidam je sada kad dodjem iz Banata. Leto zadnjih godina na nastavcima uopste ne otvaram jer ne dozvoljavam matici da leze van LR plodisnog tela. Kod prevesavaja (ko radi) mora se otvoriti leto zbog trutova. Izbacujem sve uokvirene resetke i pistavlljam ih direktno na satonose. Ispod resetke postavim letvicu 3 - 4 mm koja je malo podigne iznad satonosa mada sve sam blizi tome da i to ne treba. Nema razlike u prinosu bilo da je tako postavljena resetka ili da je uokvirena.

Slobo dali si mozda primetio razliku u prinosu,ako imas samo donje leto u odnosu na situaciju sa otvorenim i gornjim letima?

[marjanovic slobodan]

Marjane u pasi vec par god ne otvaram gornja leta. Ne mogu sa sigurnoscu tvrditi da je bolje ovo ili ono ali sve vise verujem da nema razlike ili je mozda cak i bolje drzati samo donje leto otvoreno. Mozda bi mogli da napravimo neku kombinaciju da pcele odviknemo od donjeg leta ili da ostavimo samo ulaz za par pcela cime bi rasteretili plodiste a izletnice usmerili samo u mediste. To bi i moglo na stacionaru ali kod selecih pcelara ne.
Ima jedan trik sa daskom koja se postavlja sa zemlje do leta, bilo kakva daska samo nekoliko cm siroka. Ona se koristi kod spoljnih skupljaca polena. Postavi se sa zemlje do leta i kada se stavi skupljac ona se nasloni na skupljac polena cime se izbegava dezorijentacija pcela. To bi se moglo iskoristiti na stacionaru tako sto se ta daska sa leta pomeri na gornji nastavak gde je leto na MR . Sve izletnice ce ici gore, ili bar ogroman deo. Tako se rasterecuje plodiste. Kazem sve je ovo moguce na stacionaru ali kod seljenja ...tesko.

[Milosevic Nebojsa]

A da li je pametno da se preko plodišta stavi prvo polunastavak pa onda MR sa letom? Tako bi izbegli leto na polumedištu, i tada bi stvarno plodište i polunastavak bila jedna celina. Matica bi zalegala i u polunastavku, ali mislim da to nesmeta.